Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Россия, которую мы потеряли.

Россия, которую мы потеряли.

Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Наталья » 26 май 2012, 10:23

http://sha-julin.livejournal.com/6015.html

Наша страна была огромна и богата, в ней проживало народу больше, чем в любой стране, окромя Китая да Британской империи. И была эта страна аграрной и отсталой.

А теперь попробуем кратко оценить радужные перспективы Российской империи (далее — РИ).

Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..

Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию.

Почему же у нас промышленность так «бурно росла»? А ей расти не с чего. Большая часть населения у нас — крестьяне. При том крестьяне в основном малоземельные. Такие крестьяне большую часть выращенного (и не ушедшего на уплату податей) вынуждены съедать, дабы с голоду не умереть.

Значит сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Внутрений рынок в такой огромной и населённой стране оказался мал. А следовательно и товаров много выпускать смысла не было — всё равно больше не продашь.

Из-за привязки людей к сельской общине мал был и рынок рабочей силы. Потому и рабочих так мало было и число их почти не росло. Не хотят крестьяне с земли уходить — там хоть и бедно, но стабильно.
Наталья
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 09:08

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Наталья » 26 май 2012, 10:25

Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц. Конечно часть крестьян разбогатела бы, другая — разорилась. Часть разорившихся сдохла бы или повесилась, другая — подалась бы в города пахать за кусок хлеба. Весь это процесс давно известен и называется умным словом «пауперизация».

Но не прошла реформа Столыпина. Это в Германии промышленникам и реформаторам хорошо было — там крестьян на волю отпустили аж в начале 19 века и, главное, без земли. А у нас никак не вышло.

Может тогда у нас большие перспективы были, как у аграрной державы?
Увы, и здесь засада. Участки земли маленькие, механизировать в те времена такое хозяйство невозможно. И выгнать с земли не выходит. Вот и получается, что сельское хозяйство российское, при огромных землях и огромнейшем количестве рук, кормило в основном самое себя. Перспектива одна была — крестьяне ещё детишек нарожают и вообще излишков хлеба не останется. А это одна перспектива - голод.

Может у нас перспективы в финансах были? Да господь с вами. Какие финансы? В стране с относителььно малым товарооборотом много денег быть не может. Деньги, они эквивалент обмена этими самыми товарами. И у нас их было настолько мало, что удалось все находящиеся в обращении деньги золотом обеспечить. А мало денег — значит на войны, на реформы, даже на дороги занимать за бугром надо.
Наталья
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 09:08

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Наталья » 26 май 2012, 10:27

В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это - НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы. Это в относительно вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли.

И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.. Перспектива, однако.

Теперь осталось отметить, что ещё до революции большинство предприятий оказалось либо у государства, либо у иностранного капитала. Что большая часть заказов промышленности даже в мирное время — заказы военного ведомства. Что в стране была крайне редкая сеть железных дорог и с середины 19 века практически прекратилось строительство шоссейных дорог с твёрдым покрытием.

Ну и какие были преспективы у РИ? Примерно такие же, как у Цинской империи перед Опиумными войнами. Но тут встряли проклятые большевики...
http://sha-julin.livejournal.com/6015.html

Отлично изложено.
Наталья
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 09:08

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:26

.

В России живут 130 миллионов "лишних" людей, которые не впишутся в рыночную экономику.

Что с ними будет.

- Вы знаете, Паршев, - первым делом сказал я ему при встрече, - вы просто гений пессимизма.

Как вам вообще такое в голову пришло - пугать людей?..

- Знаете, я в конце восьмидесятых, еще при советской власти, начал изучать английский язык. Много слушал носителей языка в записи. Особенно любил слушать Маргарет Тэтчер: у нее очень хороший английский, произношение такое внятное. И однажды мне попалось одно ее выступление, в котором она произнесла...
Я сначала даже решил, что неправильно перевел то, что она сказала, из-за плохого знания английского.
Наверное, думаю, она сказала не "фифти-ин" (пятнадцать), а "фифти" (пятьдесят), я просто плохо понял.
Отмотал, прослушал еще раз, нет - фифтин!..
Пятнадцать! Тэтчер говорила об экономических перспективах СССР и заявила,
что на территории СССР экономически оправдано существование пятнадцати миллионов человек.

- Почему?

- Она это никак не объяснила. Видимо, слушателям подоплека была и так ясна.
А мне она была неясна, и я стал копать.
Меня зацепило, ведь Тэтчер тем и замечательна,
что за всю свою жизнь ни одной глупости не сказала.

- И чем закончились ваши раскопки?

- Тем выводом, что путь открытой экономики, путь свободной торговли, к чему нас призывает Запад, ведет именно к такому развитию событий -
- в мире с открытыми экономическими границами России делать нечего.
Она просто не выживет. Физически.
Под свободным рынком я имею в виду свободное перемещение товаров и капиталов через границы, конвертируемость валют, низкие торговые пошлины на границах... Так вот, свободный мировой рынок не для нас.

Кстати говоря, о подобном развитии событий говорила не только Тэтчер. В 1998 году Джордж Сорос неожиданно обмолвился в том смысле, что принцип свободного перемещения капиталов, который работает во всем мире, для России неприменим. Для Сороса это очень важное осознание! Он уже пожилой человек. И он сделал свои миллиарды именно на использовании принципа свободного перетекания капиталов из страны в страну. Экономический бум, появление молодых тигров - новых индустриальных азиатских стран - случилось именно благодаря свободе перетекания капиталов из одной страны в другие. Сорос всю свою жизнь проповедует и пропагандирует открытое общество. Он основатель Института открытого общества. И вдруг такое заявление!

- Почему? Весь мир живет в открытой рыночной экономике, а мы что, рыжие? Все торгуют, и мы будем.
Или вы полагаете, что мы так и останемся сырьевым придатком Запада?

- Те, кто думает, что Россия будет сырьевым придатком Запада, - неисправимые оптимисты.


http://newsland.ru/News/Detail/id/625239/

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:33

далее


ИНВЕСТИЦИИ В ПРИРОДЕ

- Сейчас все ждут иностранных инвестиций в нашу экономику. Вот, мол, создадим хороший инвестиционный климат, политическую стабильность наведем, налоги снизим, они и повалят валом сюда...

- Не повалят?

- Вот смотрите, у нас всего 7 миллиардов долларов инвестиций - мизер.
А в долг нам надавали больше чем на 140 миллиардов!
Разница между инвестициями и долгами в том, что долги надо отдавать в любом случае,
а инвестиционный капитал - личный риск инвестора: неудачно вложил - прогорел.
Никто не хочет прогорать в России, потому и не вкладывают.
А в долг дают, потому что знают:
пока нам есть чем отдавать - нефтью, газом...

- Погодите. Инвестиции в Россию все-таки идут. В пивную промышленность, в табачную, в "кока-кольную"...

- О-па, о-па... Не путайте.
Что подразумевается под инвестициями, когда говорят об их необходимости для нашей экономики?
Подразумевается следующее:
из-за того, что у нас дешевая рабочая сила, в Россию притекут капиталы, будут строиться фабрики и заводы, выпускающие разную полезную продукцию.
А уж с этой продукцией мы выйдем на мировой рынок, где будем вовсю конкурировать.

Но то, что сейчас вкладывается в Россию, лишь с натяжкой можно назвать инвестициями.
Потому что капиталы вкладываются только в продукцию, предназначенную для нашего внутреннего рынка.
Все это пиво, все эти сигареты не идут на внешний рынок... Вся эта продукция потребляется здесь, внутри России!
Мы платим за нее рубли, а пивной магнат переводит эти рубли в доллары и... вывозит из страны.
По сути, это тот же скрытый вывоз капитала.

Почему здесь строят линии по разливу пепси-колы?
Просто, чтобы воду не возить, ввозят концентрат, а здесь его разбавляют и газируют.
Но, повторяю, ни один из товаров, произведенных в российских филиалах зарубежных фирм, на Запад не вывозится:
наши товары там неконкурентоспособны.

- Почему?

- Потому что они произведены в России...
Давайте по порядку. Для чего инвестор вкладывает деньги?
Он хочет получить прибыль.
То есть разницу между продажной ценой товара и его себестоимостью. Чем больше эта разница, тем лучше.
На свободном мировом рынке цена фиксирована: ограничивается спросом, ее задрать выше нельзя.

Значит, чтобы увеличить рентабельность, остается снижать себестоимость продукции, то есть издержки.
Именно в погоне за снижением издержек производство из развитых стран выводится в страны третьего мира: там цена рабочей силы гораздо ниже. Поэтому японская техника производится на Тайване,
поэтому вся Америка завалена товарами китайского производства...

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:34

продолжение

Мировой рынок резко ускорил процессы банкротства. Раньше запросто могли существовать две фабрики с разной рентабельностью. Они продавали на рынке товар по одинаковой цене, хотя затраты на одной фабрике были выше, чем на другой. И обе фабрики жили, просто одна фабрика богатела быстрее, а другая медленнее. Инвестор тогда физически не мог вынуть свой капитал из менее рентабельной фабрики и вложить в более рентабельную. А потом появились фондовые биржи, появились акции, Интернет, виртуальные деньги. И стало возможно быстро переводить деньги в более рентабельные предприятия, изымая их из нерентабельных, - одним нажатием кнопки на компьютере покупать и продавать акции. И это буквально выкосило почти всю промышленность в развитых странах.

- Ну почему всю? Кое-что еще осталось... Я бывший металлург и знаю, что в США и Японии сильная металлургия.

- Просто потому, что прокатные станы так просто и быстро не вывезешь и не построишь на новом месте, это огромные и крайне дорогие сооружения. Но тем не менее даже тяжелая промышленность в развитых странах доживает последние годы. Работает до износу. Дорабатывает. Потом - неминуемое закрытие и строительство завода в третьем мире: там норма прибыли выше. Поэтому именно туда и текут капиталы.

- Я обратил внимание - перестрелки во многих голливудских боевиках происходят как раз на пустынных, заброшенных заводах. Складывается ощущение, что их в Штатах полным-полно.

- Их очень много... В США многие вещи вообще не производятся, например телевизоры. Сегодня в Америке три компьютерные фирмы - "Интел", "Ай-би-эм" и "Майкрософт" - стоят дороже, чем вся автомобильная, химическая, авиационная и текстильная промышленность США, вместе взятые.

- Ну все прекрасно! Инвестиционные капиталы стремятся из развитых стран в недоразвитые. Россия не вполне "доразвитая" страна. Почему же вы говорите, что нам не светит? Отчего бы деньгам не потечь в нашу родину привольную?

- Потому что вода в гору не бежит... Напротив, капиталы бегут из России. Парадокс - сегодня нищая Россия стала инвестором! Наши капиталисты вывозят свои капиталы и вкладывают их в производство в других странах.

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:36

продолжение

производство в других странах.

- Боятся нашей политической нестабильности?

- Дело не в политической нестабильности России или политических несвободах... На Тайване и в Китае политических свобод меньше, а инвестор туда прет, капиталы льются. Помните историю с ГКО? Несмотря на политическую нестабильность, несмотря на Примакова, Зюганова, больного Ельцина, многие западные киты вкладывали деньги в ГКО. "Дойче банк", насколько я знаю, вложил в ГКО 40% своих активов! "Чейз Манхэттен-банк", "Креди сюисс", "Соломон Бразерс"... да куча западных банков вложили в ГКО на 70 миллиардов долларов по курсу на 16 августа 1998 года. Экономика России рушилась, а государство обещало за ГКО 80% годовых. Они что, не понимали, что это пирамида? Понимали, не дети. Страшно рисковали, но вкладывали! Хотя финансовый риск был покруче возможной политической нестабильности. А вот в производство наше не вкладывали, хотя производство - это не пирамида, и риска обрушения тут нет.

Кстати, капиталисты и раньше, при СССР, в нас не вкладывали, хотя политическая стабильность строя была просто незыблемой. Технологии, да, продавали. Завод "Фиат" нам продали. Стиральная машина "Вятка" по итальянской технологии делалась. Но чтобы самим вложить и начать производить на территории СССР или России - никогда! Потому что сюда вкладывать деньги принципиально невыгодно. Слишком низка будет рентабельность. Такова наша природа...

- В третий раз спрашиваю: почему? Почему?..

ПРИРОДА ДЛЯ НАРОДА - БЕСПЛАТНЫЙ МАГАЗИН...

- Потому что наша продукция при прочих равных условиях ВСЕГДА будет дороже западной!.. Вот вы инвестор. Для того чтобы производить что-либо, вам надо... Запишите на бумажке: построить завод; закупать сырье; оплачивать транспорт и расходы на энергию; платить зарплату рабочим; платить налоги. По какому из этих пунктов у России преимущество перед, скажем, Малайзией?

- По зарплате рабочим. Еще по строительству, потому что украинским строительным рабочим можно мало денег заплатить.

- Разберемся... Значит, построить завод. Где вам, инвестору, дешевле его строить? Учтите, Россия - самая холодная страна мира...

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:38

продолжение



- Разберемся... Значит, построить завод. Где вам, инвестору, дешевле его строить? Учтите, Россия - самая холодная страна мира...

- Знаю, писал об этом сто раз. Среднегодовая температура в России минус 5,5_С. А в Финляндии плюс 1,5_С из-за Гольфстрима. А в Канаде среднегодовая минус 5,1_С. Это что, настолько принципиальная разница для строительства?

- Ах, какой умный инвестор, все знает! А вы знаете, что в Лондоне растут бамбук и пальмы?

- Нет... Не может быть.

- Однажды мой знакомый приехал из Лондона. И я спросил: "Пальмы видел?" Он стал меня высмеивать, мол, какие пальмы в Лондоне! Тогда я взял его же собственный фотоальбом и показал ему его же собственную фотографию, где он стоял на фоне пальмы в Лондоне... Известный феномен - то, что мозгу трудно воспринять, просто не откладывается в голове, даже если глаза это видят... Вы читали английскую литературу?

- Про Шерлока Холмса.

- Там в описании классической английской усадьбы всегда встречается упоминание о тисовой аллее.

- Не помню... Ну и что?

- А то, что у нас тис растет только на Кавказе, то есть в субтропиках. По нашим понятиям, вся Западная Европа субтропики. Мои друзья уже несколько лет ездят подрабатывать в Норвегию, они там собирают клубнику. В мае! А в не самом южном норвежском городке Бергене растет плющ! Плющ, как и тис, - растение субтропическое. В Швеции можно выращивать виноград, вы знали об этом?.. В Баварии в апреле расцветают магнолии... Европа вообще уникальный кусок суши. Нигде нет другого такого столь близкого к полюсу места и столь же теплого. Влияние Гольфстрима и Атлантики таково, что зимние изотермы в Европе идут не с запада на восток, а с севера на юг! Это значит, что холоднее становится не по мере продвижения на север, а по мере продвижения на восток. К России. Это значит, что по суровости климата обитаемая часть Норвегии, юг Швеции, северная Италия, северная Греция, Южный берег Крыма и побережье Кавказа одинаковы! Среднеянварские температуры там выше нуля. А Норвегия, между прочим, на 3000 километров севернее Греции!..

В Хельсинки зимой теплее, чем в Орле. Хотя Орел на тысячу километров южнее... В приморских городах Норвегии окна в домах одинарные. Вот это и есть живая иллюстрация вертикальных изотерм.

- А Канада?

- Канада производит сою и кукурузу. А в Московской области кукуруза достигла спелости лишь один раз за сто лет, в 1996 году. Соя у нас вообще не растет. То есть сою у нас выращивают ближе к Черному морю.

Вообще же климат обитаемой части Канады примерно соответствует климату нашей Ростовской области и Краснодарского края.
Есть в Канаде, конечно, и "севера", только там практически никто не живет. Это сырьевые регионы.
Кстати, проживают в узкой южной обитаемой полосе Канады 24 миллиона человек. Вся остальная территория - добыча сырья и туризм. А у нас, в более холодной России, - 150 миллионов человек. Почувствуйте разницу!

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:42

продолжение интервью А.Паршева:

О США и вовсе говорить нечего, они все находятся южнее нашей Кубани.

- Но в северных странах выпадает снег. А снег - это твердая вода. Значит, там тоже бывает довольно холодно, раз осадки замерзают! Вот такое у меня замечание.

- Дело не только в температуре. Есть еще такое понятие, как суровость климата, то есть перепад предельных за всю историю наблюдения зимних и летних температур. Абсолютная разница температур для Западной Европы - 40_С. Для России (до Урала) - 70_С, а в Сибири она даже больше, чем в Антарктиде, - 100_С и выше!

Отсюда урожайность зерновых в Англии и Швеции 70 - 80 центнеров с гектара, а у нас 15 - 20.
В Германии с гектара убирают 300 центнеров картошки, в Польше 145, а в России 100.
Это при одинаковых затратах топлива, удобрений и прочего.
Просто за счет природного фактора.
Ясно, что при одинаковой цене на топливо себестоимость нашей картошки будет в три раза выше.
То есть российское сельское хозяйство априори неконкурентоспособно в мировой экономике.
И польское тоже. Польские фермеры не зря все время забастовки устраивают и требуют закрыть страну от германской картошки.
Германская-то дешевле по определению: ее больше из земли вылазит за один затраченный доллар. Польше просто не повезло: она чуть восточнее Германии, и изотермы сыграли с ней злую шутку.

- "Как повезло яблоку, как не повезло вам!.." Картошку купим в Германии, бес с ней... Но какая связь между сельским хозяйством и промышленностью?

ОДНАЖДЫ В СТУДЕНУЮ ЗИМНЮЮ ПОРУ ЛОШАДКА ПРИМЕРЗЛА...

- А просто стоимость обустройства рабочих мест разная для разных климатических зон.
С каждым минусовым градусом стоимость обустройства одного рабочего места увеличивается на несколько десятков процентов!
А если город стоит севернее среднегодовой изотермы в минус 2_С, то с каждым минусовым градусом стоимость рабочего места растет уже вдвое.
А у нас много таких городов, которые выше "минус второй" изотермы стоят. Там вообще ничего производить не выгодно! Даже детей.
Кстати, еще Геродот в V веке до нашей эры писал, что вырастить ребенка в разных странах стоит по-разному. Он же заметил, что природно-климатические границы совпадают с границами народов и государств.

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

Re: Россия, которую мы потеряли.

Сообщение Татьяна Яковлева » 27 май 2012, 17:44

продолжение

Например, юго-западная граница распространения русского народа совпадает с январской изотермой, равной минус 6_С.

А страны НАТО отделяются от стран бывшего соцлагеря нулевой изотермой.
НАТО лежит в плюсовой стороне января,
а Варшавский договор - в минусовой.

- Да бог с ним, с Геродотом.. И с Варшавским договором тоже... Вы забыли - я инвестор. Мне надо строить завод...

- Так вот, вы знаете, чтобы построить завод в Малайзии, нужно снять дерн, залить площадку асфальтом и поставить легкий ангар, защищающий от дождя и ветра.
В холодной России надо сначала вырыть фундамент.
Причем рыть котлован надо глубже глубины промерзания грунта в данной местности. Есть даже специальные карты глубин промерзания.
В Поволжье, например, глубина промерзания около двух метров. А цена фундамента растет не прямо пропорционально глубине, а почти квадратично.
То есть вдвое более глубокий фундамент обходится вчетверо дороже. Фундамент составляет больше трети стоимости дома.

- Неужели в Англии строят дома без фундамента?

- Не только в Англии, но и в Германии.
Мне как-то попалось английское руководство по индивидуальному строительству. Там есть разрезы особняков: трехэтажные дома без фундамента!
Но фундамент - это еще не все. Инженерные коммуникации тоже нужно закапывать ниже глубины промерзания. А это уже больша-ая копеечка! И крыша там, где снег выпадает, стоит дороже, чем там, где только дождь льется.
Разница в цене особенно ощутима для огромных крыш, стадионных или цеховых, там она может различаться в десять раз! Не в нашу пользу, естественно.

Потом стены... В Англии толщина стены -- один кирпич, 20 см. У нас в средней полосе нужно не меньше трех кирпичей, 60 см.
Наш одноэтажный дом весит, как трехэтажный английский! Но и это еще не все. Дальше всякие мелочи набегают: морозостойкая краска, которая дороже обычной...
Не всякий же материал выдерживает зимне-летние перепады температур в 70 - 100 градусов.

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:18

След.

Вернуться в Россия, которую мы потеряли

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1