Страница 14 из 15

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:44
_Fedor

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 17:37
wwfe
Luger Max Otto писал(а):Верный вопрос. Ваше решение?

- Решение не моё, а очень давнишнее - со времён Древнего Рима и древних германцев: возбудить в отношении подозреваемого уголовное дело в соответствии с законом (и тем самым - законно перевести его из категории "подозреваемые" в категорию "обвиняемые"); надлежащим образом произвести предварительное следствие и - при наличии достаточных оснований - передать дело в суд (переведя таким образом нашего завсегдатая кафешек в разряд "подсудимые") - после чего ждать приговора суда (обвинительного или оправдательного). Который один только и способен решить - это действительно преступник или Luger Max Otto обознался, а wwfe этого бонвивана и знатока французской кухни просто-напросто оговорил, чтобы не отдавать ему одолженную крупненькую сумму.
Цивилизованное человечество давным-давно поняло преимущество этой не очень хитрой процедуры, презумпции невиновности и исключительных прерогатив суда, разобралось, что они обходятся ему - человечеству - гораздо дешевле, чем казни и заточения по произволу полицейского (военного) начальника или лично губернатора.

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 22:00
Luger Max Otto
wwfe писал(а):- Решение не моё, а очень давнишнее - со времён Древнего Рима и древних германцев: возбудить в отношеиии подозреваемого уголовное дело в соответствии с законом (и тем самым - законно перевести его из категории "подозреваемые" в категорию "обвиняемые"); надлежащим образом произвести предварительное следствие и - при наличии достаточных оснований - передать дело в суд (переведя таким образом нашего завсегдатая кафешек в разряд "подсудимые") - после чего ждать приговора суда (обвинительного или оправдательного). Который один только и способен решить - это действительно преступник или Luger Max Otto обознался, а wwfe этого бонвивана и знатока французской кухни просто-напросто оговорил, чтобы не отдавать ему одолженную крупненькую сумму.
Цивилизованное человечество давным-давно поняло преимущество этой не очень хитрой процедуры, презумпции невиновности и исключительных прерогатив суда, разобралось, что они обходятся ему - человечеству - гораздо дешевле, чем казни и заточения по произволу полицейского (военного) начальника или лично губернатора.


Кажется, именно Вы выступали против заведомо неправосудных судебных решений в нашей стране?
Кстати, даже и законы у нас принимаются непонятно кем и непонятно, на каком основании- ну кроме заявлений известного деятеля с бородой (которого, к слову, никто никогда не выбирал)- заседающих в известном здании. Что уж говорить о судьях.
И решениям, озвучиваемым непонятно кем на основании непонятно на каком основании принятых документов Вы предлагаете доверять, как истине?

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 12:29
wwfe
Luger Max Otto писал(а):Кажется, именно Вы выступали против заведомо неправосудных судебных решений в нашей стране?
Кстати, даже и законы у нас принимаются непонятно кем и непонятно, на каком основании- ну кроме заявлений известного деятеля с бородой (которого, к слову, никто никогда не выбирал)- заседающих в известном здании. Что уж говорить о судьях.
И решениям, озвучиваемым непонятно кем на основании непонятно на каком основании принятых документов Вы предлагаете доверять, как истине?

(1) Да, я говорил о неправосудных решениях. Но предложить на этом "основании" отмену судопроизводства в принципе - такое мне и в кошмаре не приснилось бы.
(2) "Непонятно, на каком основании"?.. Гм... Мне почему-то кажется, что в 1993 году Вы голосовали за нынешнюю Конституцию... Или я ошибаюсь?
(3) Ага. Суды плохие - им доверять нельзя. Поэтому (????) давайте доверять полицейским, военным и вообще - первому, указавшему на Вас пальцем (со словами: "А я тебя узнал! Ты - Бен Ладен!") - и на эдаком "основании" творить "суды Линча"... Хорошенькая альтернатива!

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 14:22
_Fedor
Мы должны быть рабами законов, чтобы стать свободными
- говаривал Марк Туллий Цицерон. Вот на Украине бузят против законов и ясно что им век свободы не видать :)

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 16:12
wwfe
_Fedor писал(а):
Мы должны быть рабами законов, чтобы стать свободными
- говаривал Марк Туллий Цицерон. Вот на Украине бузят против законов и ясно что им век свободы не видать :)

- Совершенно верно.

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 13:31
Жан Собакин
Свобода, это морковка для ишаков. Ишаку можно внушить, что если в бюллетене три фамилии, то он участвует в свободных демократмческих выборах. Он пойдет и изберет Януковича.
Если скотину выпустить из закутка и сказать ей- ты свободна, иди куда хочешь, то ничего хорошего ей от этого не будет.

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 14:23
wwfe
Свободный выбор - это не "морковка".
Иначе он не бесил бы так кроваво-картавых "революционеров" (ничтожное меньшинство) и в Египте, и на Украине.

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 14:37
Жан Собакин
wwfe писал(а):Свободный выбор - это не "морковка".
Иначе он не бесил бы так кроваво-картавых "революционеров" (ничтожное меньшинство) и в Египте, и на Украине.

Оставь иллюзии всяк сюда входящий. Настоящую свободу человеку дают только деньги. При наличии разумного подхода, естественно. У дураков деньги часто крышу сносят. Важно только не быть их рабом.

Re: Так что же такое демократия?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 17:29
_Fedor
Бабло не дает свободы. Приходится думать о нем. Чтобы не сперли, чтобы инфляция с девальвацией не съели. Какая уж тут свобода, когда одни заботы и человек не свободен от денег ? Вот в начале девяностых Егор Тимурович принес настоящую свободу, взял все бабло и практически обнулил, потом киндер-сюрприз финишное освобождение от них добавил. Теперь ЦБ старается освободить. Отменил все коридоры, гуляй рваный :)