Кто здесь верит в честность избрания мэра Москвы?

[petrpetrovich]

Он что, сознательно благославляет их- воруйте, ребята, воруйте?

На примере с Навальным так и получается.

Не понял. Он благославляет Навального на воровство?

Нет, он благословляет воров, которых может вывести на чистую воду Навальный.

[Нормальный]

Там и Бастрыкин замешан и, по моему, Чайка. Как с них можно требовать какой-то борьбы? Они осатанели от жажды денег. Петр 1 бил Меньшикова палкой, и что? Результат ноль. Меньшиков, как говорят, увел в заграничные банки сумму, равную годовому бюджету России. Это застарелая проблема России. А эти ублюдки при Ельцине создали атмосферу и остановиться не хотят. Здесь кровопускание нужно. Без него никак.

В том то и дело, что Петр I палкой бил, иначе не возможно было что то делать, так как была вертикаль власти. И сейчас вертикаль власти така я же. Все "свои" сидят у власти с момента появления Ельцинской команды воров и жуликов. Единственное, что можно сделать, это убрать к черту эту вертикаль власти, и создать нормальное правительство через честные выборы и законы управления страной. Когда в России наконец осуществлят многопартийную систему, где одни присматривают за другими, и где всех можно посадить за воровство и мошенничество, тогда и можно будет бороться с коррупцией. Коррумпирование Российской Федерации и всего населения это не причина, а последствие. А причина - неправильная система управления страной. И кто этого не понимает является таким же жуликом и вором, или круглым идиотом. Разговаривать с обоими типами бесполезно, потому как невозможно вразумить их недалекие мозги.

[petrpetrovich]

Когда в России наконец осуществлят многопартийную систему, где одни присматривают за другими, и где всех можно посадить за воровство и мошенничество, тогда и можно будет бороться с коррупцией.

Сейчас существуют другие партии и движения, в том числе по-настоящему оппозиционные, которые способны присматривать за теми, кто у власти. Таким присмотром занимается и команда Алексея Навального.
А вот почему далеко не всех выявленных жуликов и воров сажают - это вопрос к недобросовестному руководству правоохранительных органов и покрывающему их "гаранту Конституции".

[Нормальный]

Сейчас существуют другие партии и движения, в том числе по-настоящему оппозиционные, которые способны присматривать за теми, кто у власти. Таким присмотром занимается и команда Алексея Навального.
А вот почему далеко не всех выявленных жуликов и воров сажают - это вопрос к недобросовестному руководству правоохранительных органов и покрывающему их "гаранту Конституции".

Навального я лично не знаю, так что не могу сказать, хороший он или плохой. А со вторым пунктом я согласен. Разумеется, что качество правохранительных органов прямолинейно зависит от качества правительственных органов. Если механизмы правительства коррумпированы, то все органы управления страной будут всегда коррумпированы тоже. При Ельцине все законы делали под себя, а теперь гражданам приходится расхлебывать весь этот анархический маразм.

[Жан Собакин]

Там и Бастрыкин замешан и, по моему, Чайка. Как с них можно требовать какой-то борьбы? Они осатанели от жажды денег. Петр 1 бил Меньшикова палкой, и что? Результат ноль. Меньшиков, как говорят, увел в заграничные банки сумму, равную годовому бюджету России. Это застарелая проблема России. А эти ублюдки при Ельцине создали атмосферу и остановиться не хотят. Здесь кровопускание нужно. Без него никак.

В том то и дело, что Петр I палкой бил, иначе не возможно было что то делать, так как была вертикаль власти. И сейчас вертикаль власти така я же. Все "свои" сидят у власти с момента появления Ельцинской команды воров и жуликов. Единственное, что можно сделать, это убрать к черту эту вертикаль власти, и создать нормальное правительство через честные выборы и законы управления страной. Когда в России наконец осуществлят многопартийную систему, где одни присматривают за другими, и где всех можно посадить за воровство и мошенничество, тогда и можно будет бороться с коррупцией. Коррумпирование Российской Федерации и всего населения это не причина, а последствие. А причина - неправильная система управления страной. И кто этого не понимает является таким же жуликом и вором, или круглым идиотом. Разговаривать с обоими типами бесполезно, потому как невозможно вразумить их недалекие мозги.

убрать к черту эту вертикаль власти,

Вертикаль будет сопротивляться. После 91 г у власти осталось 70% советской номенклатуры.К ним добавились теневики, фрацрвщики и бандиты. Кто эту вертикаль уберет? Я такой силы не вижу.

создать нормальное правительство через честные выборы

Кто его будет создавать? Какая сила? Нолмальная сила, состоящая из таких же нормальных как Вы? Кто войдет в это правительство? Кстати, навальный-это штучка непростая, он на лозунге борьбы с коррупцией может выскочить и начать такое воровство, что у всех челюсть обвистнет. Ленин со своим кагалом тоже много обещал. И посадил на шею страны новую бюрократию, которая в конце концов привела к реставрации капитализма. И где это Вы видели честные выборы. Твердить про честные выборы, это то же самое, что постоянно выкрикивать ХАЛВА. Во рту слаще не станет.Последними честными выборами на территории России были выборы в Учредительное собрание. Может потому, что более честные люди были у власти, а может потому, что тогда еще не знали технологий. Все последующие выборы шли под наблюдением ЧК КПСС.

Я понимаю, что Вам хочется сделать как лучше, но, к сожалению, почему-то все наши прекрасные мечты разбиваются об железобетонную действительность.

[Нормальный]

Вертикаль будет сопротивляться. После 91 г у власти осталось 70% советской номенклатуры.К ним добавились теневики, фрацрвщики и бандиты. Кто эту вертикаль уберет? Я такой силы не вижу.


Ленин со своим кагалом тоже много обещал. И посадил на шею страны новую бюрократию, которая в конце концов привела к реставрации капитализма.

Это и был, и есть до сих пор тот же Ленинский кагал, сначала они сделали революцию, потом СССР распался, а теперь они пытаются сделать опять капитализм. Только идиот не заметил, что все чтобы они не делали, никогда у них не получается. Наверное именно потому, что этот кагал кроме вертикали власти ничего не понимает. После революции страной управляет клан каких то сумасшедших не-людей. Которые кроме насилия и диктатуры ничего не предпринимают.

А только создают какие то пародии на человеческое общество. От того, что происходит в России кроме сильного чувства омерзения ничего не остается. Остается только говорить между собой и писать на форумах. Так как реального, физического сопротивления сейчас просто несуществует. В кремле сидят те же "свои" сумазброды, и никто из них не понимает что происходит на самом деле.

[Жан Собакин]

Вертикаль будет сопротивляться. После 91 г у власти осталось 70% советской номенклатуры.К ним добавились теневики, фрацрвщики и бандиты. Кто эту вертикаль уберет? Я такой силы не вижу.


Ленин со своим кагалом тоже много обещал. И посадил на шею страны новую бюрократию, которая в конце концов привела к реставрации капитализма.

Это и был, и есть до сих пор тот же Ленинский кагал, сначала они сделали революцию, потом СССР распался, а теперь они пытаются сделать опять капитализм. Только идиот не заметил, что все чтобы они не делали, никогда у них не получается. Наверное именно потому, что этот кагал кроме вертикали власти ничего не понимает. После революции страной управляет клан каких то сумасшедших не-людей. Которые кроме насилия и диктатуры ничего не предпринимают.

А только создают какие то пародии на человеческое общество. От того, что происходит в России кроме сильного чувства омерзения ничего не остается. Остается только говорить между собой и писать на форумах. Так как реального, физического сопротивления сейчас просто несуществует. В кремле сидят те же "свои" сумазброды, и никто из них не понимает что происходит на самом деле.

Ничего не поделаешь. есть такое понятие- уровень политической культуры. В цивилизованной стране есть прослойка людей, занимающихся политикой. Можно назвать элитой, если угодно. Они образуют партии, группировки, могут спорить между собой. Если одна из них победила на выборах и стала правящей, то у нее не возникает такого чувства, что мы здесь хозяева, что хотим, то и делаем. И станем богачами на этом месте. Они себя чувствуют просто чиновниками, которые временно исполняют некоторые обязанности на службе у общества. Возьмите Ангелу Меркеле. Она, по-вашему, гребет лопатой вместе со своими соратниками? Уйдет со своего поста миллиардершей или, по крайней мере мультимиллионершей? Или ее сын станет миллиардером, как дети Черномырдина или Януковича? Скорее всего нет. В чем причина. Причина в столетней культуре, а так же в том, что есть общество, которое умеет самоорганизовываться и бороться с этим. Это тоже признак политической культуры. Единство и борьба противоположностей. Общество-политики. Вот например, Жак Ширак много лет был мэром Парижа. Почему он не стал миллиардером? А Лужков за несколько лет это сделал.
И возьмем в качестве примера какую-нибудь африканскую Бурундию, из которой ушли колонизаторы, оставили у власти князьков, дали им собственность и усадили в кресла. Как рассуждает князек? Раз я сижу в этом кресле, значит я должен быть богатым. Народ? Какой еще на ..й народ? Мы на него плюем. Что скажем, то и будет делать. Т е диалектического единства и борьбы противоположностей нет. А советский народ так и воспитывался, начиная с 1917 г. Способность к сопротивлению сначала выжигалась каленым железом, а потом в этом просто не было необходимости. Требовалось только время от времени делать небольшие корректировки. Вот и вышла Бурундия. Цивилизованное общество создается многими десятилетиями и даже столетиями.

[Нормальный]

Политическая этика получается из за корректных политических механизмов управления страной. Этики самой по себе быть не может, только уединенные люди могут осознать, что такое хорошо и что такое плохо. На западе тоже полно коррупции, но присекается то это из за хорошо отлаженной ситемы политического контроля над исполнителями временной власти. Получается парадокс, пока в России нету системы, этики появится не может, а пока нету этики, то и механизмы политического управления никто не способен переделать в нормальный вид. Вот и сидят все на одном месте.

[Жан Собакин]

Политическая этика получается из за корректных политических механизмов управления страной. Этики самой по себе быть не может, только уединенные люди могут осознать, что такое хорошо и что такое плохо. На западе тоже полно коррупции, но присекается то это из за хорошо отлаженной ситемы политического контроля над исполнителями временной власти. Получается парадокс, пока в России нету системы, этики появится не может, а пока нету этики, то и механизмы политического управления никто не способен переделать в нормальный вид. Вот и сидят все на одном месте.

Политическая этика получается из за корректных политических механизмов управления страной.

Это Вы про что? Про веялки или про молотилки? Само собой ничего не получается. Все делают люди.

только уединенные люди могут осознать, что такое хорошо и что такое плохо.

Уединенные люди-это кто?

пока в России нету системы, этики появится не может, а пока нету этики, то и механизмы политического управления никто не способен переделать в нормальный вид.

Как это- нет системы. Система всегда есть. Плохая или хорошая, но есть. И этика всегда есть. А нормальный вид, это какой?

[Нормальный]

Это Вы про что? Про веялки или про молотилки? Само собой ничего не получается. Все делают люди.

Это я про социальную и политическую системы. Одна без другой существовать не могут, и на основе этих создается этика.

Уединенные люди-это кто?

Фолософы, чтобы создавать этику необходимы как можно менее коррумпированные люди.

Как это- нет системы. Система всегда есть. Плохая или хорошая, но есть. И этика всегда есть. А нормальный вид, это какой?

Есть только система коррупции, к сожалению в России все построено именно так. И я не думаю, что при коррупции может существовать какая либо этика, построенная на морали сознательного человека.