Чего хотят хулители СССР?

[Лукошков Владимир Яковлевич]

Почти на всех форумах осуждаются "совки" и в разных формах внушается мысль о попытке построить социализм как признак ущербности этих "совков". Возник вопрос, а чего же хотят критики "совков"? Поискал в Интернете материалы по этому вопросу. Одну из статей решил предложить для обсуждения на форуме "Литературной газеты".

Путаник nl перепечатал из rus.ruvr.ru 1 января 2013 года


«Я пример или, если хотите, образец советского коммунистического воспитания», сказал как-то президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин

… Решения, принимаемые Путиным, оппозиция называет «откатом в советское прошлое». Сторонники президента возражают, указывая на то, что они «не лишены оригинальных мыслей», побуждающих соотечественников к честному служению отчизне.
Те, кто по возрасту уже поближе к шестидесяти, почти ровесники своего лидера, не видят ничего предосудительного в том, что «он все чаще оборачивается в прошлое, лицом к Советскому Союзу».
Что же, некоторые «хождения в ту страну» очень даже привлекательны. Вот «старая-новая идея» выплачивать денежные вознаграждения многодетным матерям. Призыв: «В каждой российской семье как минимум трое детей». В Советском Союзе многодетных матерей окружали заботой, почетом и славой, вручали высокую государственную награду «Мать-героиня». Например, за семерых сыновей…
Логика мышления Владимира Путина очевидна: если возродить эту советскую традицию, нынешнее государство сможет взять на себя заботы о молодых и многодетных матерях.
Говорят, есть вероятность возвращения или воссоздания, разумеется, в современной стилистике, ордена героя труда. То была высшая награда в мирное время. За трудовую доблесть. Первым таким героем стал знатный шахтер Алексей Стаханов, выработавший за 5 часов 45 минут 102 тонны угля. По сути один заменил восьмичасовой труд 14 рабочих. Почин Стаханова был подхвачен всей страной, его именем назвали передовые бригады строителей, монтажников, металлургов…
Многие следовали его примеру и стремились побить его рекорд. В годы Второй мировой стахановские движения позволяли преодолевать в короткие сроки невероятные трудности военного времени…
Знаки высокой трудовой доблести украшали грудь советских лидеров Иосифа Сталина и Леонида Брежнева.
И еще одно новшество из хорошо забытого старого. По мысли Путина, следует возродить комплектование спортивных команд внутри воинских коллективов. Армейские клубы в прошлом приносили Советскому Союзу немало комплектов золотых, серебряных и бронзовых олимпийских медалей. Армейские тренеры славились умением быстро растить чемпионов. В собственной стране, своих, собственных, а не привозных, контрактных. Обходились как-то своими силами и расправлялись играючи с признанными мировыми лидерами…
Все чаще в Москве вспыхивает дискуссия о захоронении останков «вождя мирового пролетариата и первого в мире социалистического государства рабочих и крестьян». Ленин до сих пор покоится в мавзолее на Красной площади.
Говорят, Путин выразился по этому поводу в том смысле, что если Церковь бережно хранит раки с мощами своих святых, то и тело Ленина должно находиться по соседству с Кремлем…
Американцам вольность и независимость в поведении Путина очень не нравятся. Администрацию тревожит, как называют за океаном, «возврат к советскому прошлому»…
«Почему иные россияне с таким благоговением вспоминают советское время? Это же были черные дни в их истории», вопрошает г-жа Клинтон. Зачем вновь возрождать на огромном континенте подобие Советского Союза? Воплощать советские идеи в нынешней российской внешней политике»?
Госпожу Клинтон и многих видных американских политиков беспокоит факт создания евро-азиатского экономического союза – ну совсем по «советскому образцу дружбы, добрососедства и экономической целесообразности».
И не дает спать то обстоятельство, что бывшие советские республики, преодолевая инерцию постперестроечной эпохи, заключают союзы. Например, таможенный: Россия, Белоруссия, Казахстан.
Успешно идут переговоры Владимира Путина в этом же ключе с Украиной, которую, судя по тому, как гневается г-жа Клинтон, Москве все же удается убедить…
По видению из-за океана, все это – внедрение «советских методов для утверждения контроля Москвы над всеми бывшими республиками Союза».
И почему-то на Западе принято рассматривать перевод энергосистемы в государственный сектор и власть государства над национальными СМИ как «сталинские методы».
Американцы видят зловещий смысл даже в том, что российские чиновники, сетуя по поводу того, что России на Лондонской Олимпиаде досталось четвертое место после США, Китая и Великобритании, вздыхают порой: «Эх, вернуть бы единую семью советских народов…».
Американская администрация видит в том, что происходит сегодня в России, убедительнее доказательства того, что быть Владимиру Путину бессменным лидером вплоть до 2024 года. И уж он-то за это время сотворит из России новую «советскую империю».
И не в силах вытравить из памяти, забыть, как кошмарный сон, слова, сказанные российским лидером. Раз и навсегда.
«Распад СССР стал крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века».
На Красной площади проходят манифестации с коммунистическим подтекстом и портретами генералиссимуса Иосифа Сталина. Возвращаются прежние символы. Память о прошлом из россиян вытравить не удается. Американцы признают в этом крупное собственное поражение.
Жива «советская идея национального согласия», которая как-то еще сплачивает разобщенных россиян.
Из прошлого веет на них величием и славой грозного, непокоренного Сталинграда, прошлое придает им духовные силы для противления любому насилию и унижению.
Для многих россиян ушедшая эпоха – это величие мировой державы и осознание себя единой нацией. Разве подобное может не страшить американцев…
Кто сейчас помнит знаменитую доктрину Алена Даллеса, в прошлом директора ЦРУ США?
Сказанное им: «Вот закончится Вторая мировая, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю нашу материальную мощь на оболванивание русских людей. Посеем среди них хаос, незаметно подменим их подлинные ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить».
Эти слова вошли в знаменитую «Доктрину Даллеса», вышедшую в 1949 году. «Директивы разрушения СССР изнутри». Как признание: внешним воздействием сломить большевиков не удалось. Взять измором – тоже…
«Мы найдем единомышленников в самой России, пишет Даллес. Неспешно, эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа.
Методы: насаждение культа садизма, секса, насилия, предательства - словом, всякой безнравственности, способной подточить душевное здоровье нации».
Так что же, сбылось? Мои коллеги российские журналисты, некоторые политологи признают: сбылось. Многое…
Но согласитесь, многое – это далеко не все. Память о прошлом в народе жива. Она и страшит американцев.
Потомков тех, кто начертал твердой рукой резолюцию на «Директивах внутреннего разрушения СССР»:
«Приступить к исполнению. Немедленно».

[Luger Max Otto]

Статья глупа и лжива: во- первых, возвращаться некуда, во- вторых социалистическая система оказалась нежизнеспособна, в третьих поиск внешних врагов вместо анализа произошедшего- верный путь к повтору старых ошибок.

[Нормальный]

Почти на всех форумах осуждаются "совки" и в разных формах внушается мысль о попытке построить социализм как признак ущербности этих "совков". Возник вопрос, а чего же хотят критики "совков"? Поискал в Интернете материалы по этому вопросу. Одну из статей решил предложить для обсуждения на форуме "Литературной газеты".

Путаник nl перепечатал из rus.ruvr.ru 1 января 2013 года

Если спокойно подумать, то фундаментальная проблема здесь очень легко выявляется. СССР делали коммунисты, а не социалисты. Понятно, что коммунизм это была утопия, созданная в разуме В.И. Ленина из за не формальных отношений людей в деревнях и прочих руральных местностях.

Сушествует много социалистических стран прямо в Европе, где все работает и ничего не разрушется. А разрушение СССР произошло именно из за внутренних врагов, а не из за внешних. У коммунизма был гнилой фундамент построенный на маразме автора. И разумеется то, что коммунизм в стране стали делать сумасшедшие иудеи - сатанисты.

П.С. Уважаемый Лукошков Владимир Яковлевич, кажется у вас проблемы с правилами создавания тем. Я бы хотел вам посоветовать когда делаете тему, не писать целый текст из ссылки, а приклеивать только первый обзац из текста и давать ссылку. Те, кому нужно смогут по ссылке прочитать весь текст прямо на сайте.

[Егоров Г.В.]

Статья глупа и лжива: во- первых, возвращаться некуда, во- вторых социалистическая система оказалась нежизнеспособна, в третьих поиск внешних врагов вместо анализа произошедшего- верный путь к повтору старых ошибок.

Если бы социалистическая система отказалась "нежизнеспособна" Советское государство прекратило бы своё существование ещё в 1941 году. В газенваген.

[Нормальный]

Если бы социалистическая система отказалась "нежизнеспособна" Советское государство прекратило бы своё существование ещё в 1941 году. В газенваген.

Вот это у вас винегрет получился, без начала и конца.

1 - Социализм себя оправдал, он существует во многих развитых странах.

2 - Адольф Гитлер сам был членом национал - социалистической партии.

3 - В 1941 году было еще много нерепрeссированных людей в СССР.

[Лукошков Владимир Яковлевич]

Почти на всех форумах осуждаются "совки" и
в разных формах внушается мысль о попытке построить социализм как признак ущербности этих "совков".

Возник вопрос, а чего же хотят критики "совков"?

Поискал в Интернете материалы по этому вопросу.
Одну из статей решил предложить для обсуждения на форуме "Литературной газеты".

Путаник nl перепечатал из rus.ruvr.ru 1 января 2013 года

Если спокойно подумать, то фундаментальная проблема здесь очень легко выявляется. СССР делали коммунисты, а не социалисты. Понятно, что коммунизм это была утопия, созданная в разуме В.И. Ленина из за не формальных отношений людей в деревнях и прочих руральных местностях.

Сушествует много социалистических стран прямо в Европе, где все работает и ничего не разрушется. А разрушение СССР произошло именно из за внутренних врагов, а не из за внешних. У коммунизма был гнилой фундамент построенный на маразме автора. И разумеется то, что коммунизм в стране стали делать сумасшедшие иудеи - сатанисты.

П.С. Уважаемый Лукошков Владимир Яковлевич, кажется у вас проблемы с правилами создавания тем.
Я бы хотел вам посоветовать когда делаете тему, не писать целый текст из ссылки, а
приклеивать только первый обзац из текста и давать ссылку.
Те, кому нужно смогут по ссылке прочитать весь текст прямо на сайте.

Спасибо за внимание. Есть шанс, что мы поймём друг друга.
О создании темы. Я читал Ваше обращение И в администрацию форума, рад, что оно принято к исполнению. Но в данном случае мне хотелось предъявить весь текст по следующим соображениям:
1.Главный вопрос для обсуждения я обозначил: А ЧЕГО ХОТатьяна ЯковлеваТ критики "совков"? Долго выбирал подходящий текст для настроя потенциальных собеседников на продуктивное обсуждение, в котором содержался бы определённый контекст, выводящий на КОМПЛЕКС вопросов, побудивших меня начать обсуждение темы. Но не нашёл такой, где бы эти вопросы были обозначены примерно так, как их готовят в семинару или конференции. Это естественно - все вопросы сливаются подчас в одном тексте в неразрывной связи. Конечно, КОМУ НАДО, сам выберет из текста. Но ведь статью надо найти и прочитать.
2. По опыту знаю, что далеко не все на этом форуме начнут выступать только после того, как найдут и прочитают, но выступать будут и будут не обсуждать, а ОСУЖДАТЬ вне связи с контекстом. Да, подчас, не заботясь об аргументации своих заключений и оценок. Из опасений того, что такие "активисты" могут увести разговор далеко от поставленной цели, и я перепечатал весь текст. С одной стороны, в целях экономии времени заинтересованных в деловом обсуждении темы, с другой - получить возможность ссылаться на ту или иную часть статьи в соответствующих диалогах.

[Лукошков Владимир Яковлевич]

Странно: я совсем не упоминал в тексте Татьяну Яковлеву, а это имя почему-то вписалось в мой вопрос ЧЕГО ХОТатьяна ЯковлеваТ...

[Иван]

Почти на всех форумах осуждаются "совки" и в разных формах внушается мысль о попытке построить социализм как признак ущербности этих "совков". Возник вопрос, а чего же хотят критики "совков"? Поискал в Интернете материалы по этому вопросу. Одну из статей решил предложить для обсуждения на форуме "Литературной газеты".

Я посчитал, в короткой статье восемь раз упоминается имя Путина. Ну просто ода Владимир Владимировичу.
Но я согласен, ситуация в плане сокращения полит. и гражданских свобод развивается в сторону СССР. Почему так происходит?
Потому, что та тоталитарная модель у-ва общества(начиная с Хрущева правда существенно смягченная) более соответствует менталитету и традициям российского об-ва.
Следовательно этот процесс объективен и закономерен.
Что же касается экономики, то тут все иначе. Путин и его команда, с собственностью расставаться не планируют.

[Босс]

Иван, вы что написали ?
тоталитарная модель у-ва общества(начиная с Хрущева правда существенно смягченная) более соответствует менталитету и традициям российского об-ва.
Следовательно этот процесс объективен и закономерен.
"Российское общество" совершенно не тождественно понятию "советское общество".
Да собственно, последнего и не было - Общество есть объединение/ соединение свободных людей, а не под палку. При Царе было больше оснований сказать о наличии Общества, чем при совдепии.

Что же касается экономики, то тут все иначе. Путин и его команда, с собственностью расставаться не планируют
А это чей менталитет и традиции ?
Ну ладно, Лукошков, у него по объясняемой забывчивости бублики на дереве растут, а вы то что ?
---------------
Очевидно одно : совдеповский режим угнетения, подавления и оглупления человека как личности настолько удобен и отработан, что современными россиянскими внутренними эксплуататорами - империалистами взят на вооружение. Я это предчувствовал давно. Да и что ж тут сложного - высший чин советского штази ныне руководит нашей страной. А сколько их по местам и должностям. Спрут кегебяк.

[Егоров Г.В.]

Очевидно одно : совдеповский режим угнетения, подавления и оглупления человека как личности настолько удобен и отработан, что современными россиянскими внутренними эксплуататорами - империалистами взят на вооружение. Я это предчувствовал давно. Да и что ж тут сложного - высший чин советского штази ныне руководит нашей страной. А сколько их по местам и должностям. Спрут кегебяк.

А вы с чем Босс сравниваете, например "оглупление" советской личности? С нынешними временами? Так совершенно очевидно, что при нынешнем времени оглупление "россиянского" человека не в пример более глубокое и сильное, чем советское. Вырождение спорта более глубокое. Вырождение образования-даже говорить не о чем. Одни липовые диссертации чего стоят. Здравоохранение-достаточно сравнить кол-во абортов, среднюю продолжительность жизни, детскую смертность, рождаемость, чтобы так же утверждать, что нынешнее время это п...ц полный. Вестренизированная культура по западным лекалам, это лучше или хуже советского агитпропа? Не уверен что лучше.
И Иван как раз прав. Ментальность народа онтологически зиждется на патренализме. Это глубоко и сильно заложено. Приводите пример царского времени, но при царе как раз и было сильное патерналистское государство. Это позволяет говорить об особом генетическом типе российской политической культуры. Т.И.Заславская предлагает в культурном плане признать Россию вообще "маргинальным членом европейской семьи, занимающим в ней примерно такое же место, как Плутон в Солнечной системе". Это этатистски ориентированная политическая культура. В России государство воспринимается, по выражению Э.Баталова, как "становой хребет цивилизации, гарант целостности и существования общества, устроитель всей жизни".Реальные властные отношения регулируются скорее неформально - лично, а не на основе формализованных бюрократических процедур. Правила игры здесь являются продолжением традиции, правовой контроль за их соблюдением не предусматривается. Такие традиции формируют авторитарный тип личности, описанный Э.Фроммом в его работе "Бегство от свободы". И это не хорошо и не плохо. Это по-другому. Особый тип культуры на пересечении Запада и Востока. И ничего с этим поделать нельзя. Только народ заменить. Что собственно постепенно и происходит.