"У каждого века - своё средневековье"

[Luger Max Otto]

Типично средневековой практикой являются и еврозапреты на свободное (в т.ч. - научное) обсуждение тех или иных вопросов истории - например, статистики т.н. "холокоста". Подумать только! За решётку бросают исследователя, который предположил (опираясь на документы, с расчётами и т.д.), что были истреблены не 6 млн. евреев, а только 3,5 или 4!.. А потом они кому-то будут рассказывать о свободе слова и свободе научной деятельности!..

А кстати, где можно посмотреть текст приговора? Не комменты журналистов, а "исходник"?

[Агния]

А когда евросудилища карают за недостаточно долгое созерцание женщины или, наоборот, за слишком пристальный взляд на неё

не фантазируйте

когда регламентируется алгоритм совокупления (не так повернулся - "изнасилование"!)

не клевещите

и табуируются нечаянные прикосновения к женщине в вагоне подземки

вам "нечаянно" в толпе метро не ощупывали грудь? не пытались залезть рукой между ног? не тёрлись своим "достоинством" о ваше тело? тогда вы не понимаете, о чём говорите

[Жан Собакин]

Если церковь способствует сплочению нации, то следует ее поддерживать, а не заниматься слюнтявой и пустопоржней болтовней в гуманно-толерантном и псевдодемократическом стиле. Иначе будет как во Франции- к собору Парижской богоматери скоро минареты присобачат. Саманные или из кирпича.
http://rusk.ru/st.php?idar=42955

Не зря утверждают британцы, что чем выше забор между соседями, тем лучше меж ними отношения. Сладкий социалистический идеализм прошлого века не выдержал испытания практикой. Пути Истории неисповедимы. И не следует пропускать мимо ушей внятные лозунги «Франция для французов» или же «Россия для русских» – это ведь не эстрадное чревовещание.

С громадным дружеским приветом, Жан.

[wwfe]

Уважаемый Luger Max Otto!
Так я же не об одном конкретном приговоре - а обобщённо, так сказать. Таких приговоров наберётся добрый десяток (думаю, что и больше).
Что касается полного текста приговора, скажем, Венского суда, то получить его, думаю, вполне утопия: вряд ли нам кто-нибудь официальный текст приговора даже нашего, "родного", Московского суда (скажем, по делу Квачкова или по "делу женщин, плясавших во храме") даст - разве что - с адвокатом связаться? Да и то - спросит, для каких целей?.. "Для публикации на электронном форуме?.. Отдохнёте, ребята!"...
Так что - хошь, не хошь - приходится опираться на сведения, полученные из СМИ. Для меня, простого гражданина, не отворяющего ногой дверь в суды и прокуратуры - увы, обычное правило.
***
Но дело-то не в полученных по таким делам сроках - а в самом принципе государственного запрета на свободное обсуждение тех или иных исторических проблем.

[wwfe]

А когда евросудилища карают за недостаточно долгое созерцание женщины или, наоборот, за слишком пристальный взляд на неё

не фантазируйте

когда регламентируется алгоритм совокупления (не так повернулся - "изнасилование"!)

не клевещите

Уважаемая Агния!
Давайте договоримся (в который уж раз) не применять друг к другу сильных выражений, эпитетов, домыслов о биографиях и т.п. И вообще взаимно не переходить на личности.
Что значит "фантазирую" и "клевещу"?.. На кого конкретно, кстати, "клевещу?..
"Фантазирую и клевещу" - значит, что - я вот так - сел и это придумал?..
Я опираюсь на данные СМИ (что, опять искать по всему "Интернету" и формалистически приводить ссылки, которые на этом Форуме уж сто раз приводились?.. Ладно! Чуть позже) - как часто делаете и Вы. Это обычная, нормальная практика. Если Вы считаете, что опубликованная в них информация - ложь, так это к ним претензии, к СМИ. Они "лгут и клевещут", а не я.

и табуируются нечаянные прикосновения к женщине в вагоне подземки

вам "нечаянно" в толпе метро не ощупывали грудь? не пытались залезть рукой между ног? не тёрлись своим "достоинством" о ваше тело? тогда вы не понимаете, о чём говорите

- Вы же прекрасно понимаете, что я не о таких "прикосновениях" пишу.
Вы ещё напишите: "...не пытались повалить на скамейку на пустой ночной станции метро и изнасиловать, не скрывая того, что после надругательства - задушат?"...

[Жан Собакин]

А может и расчлененка потребуется. Для этого нужно секатор с собой носить.

[wwfe]

Уважаемая Агния, вот - разнообразные ссылки:
http://nvo.ng.ru/notes/2004-03-26/8_sex.html

Вот рассуждения В. Буковского (естественно - с опорой на наблюдения):
http://regions.ru/news/2242306/
Действительно, он прав. Это уже даже не ритуально-табуистические нравы неолита - а тотальный психоз.

И до Бродского добрались:
http://exlibris.ng.ru/non-fiction/2012- ... odsky.html

http://www.compromat.ru/page_30192.htm
http://obzornovostei.ru/anna-ardin/
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/10/877/31.html

Это - нечто более фундаментальное - на десерт:
http://libbabr.com/?book=2525
Заметьте - я обхожусь без комментариев (кроме случая Буковского). Каждый может верить этому, не верить, говорить - "это хорошо!" или "это - ай, плохо!"...
Только - пожалуйста, очень прошу, просто умоляю Вас: не нужно говорить, что всё это написано ("сфантазировано") мной - и к тому же - специально к данному случаю...

[Luger Max Otto]

Уважаемый Luger Max Otto!
Так я же не об одном конкретном приговоре - а обобщённо, так сказать. Таких приговоров наберётся добрый десяток (думаю, что и больше).
Что касается полного текста приговора, скажем, Венского суда, то получить его, думаю, вполне утопия: вряд ли нам кто-нибудь официальный текст приговора даже нашего, "родного", Московского суда (скажем, по делу Квачкова или по "делу женщин, плясавших во храме") даст - разве что - с адвокатом связаться? Да и то - спросит, для каких целей?.. "Для публикации на электронном форуме?.. Отдохнёте, ребята!"...
Так что - хошь, не хошь - приходится опираться на сведения, полученные из СМИ. Для меня, простого гражданина, не отворяющего ногой дверь в суды и прокуратуры - увы, обычное правило.
***
Но дело-то не в полученных по таким делам сроках - а в самом принципе государственного запрета на свободное обсуждение тех или иных исторических проблем.

Видите ли, что до приговора пусси- тут вот какое дело.... Вот здесь, http://slon.ru/russia/prigovor_pussy_riot-821705.xhtml он приведен- при надобности можно проверить релевантность через сайт суда (только при крайней надобности: ну люблю я с доками через интерет работать). По Квачкову я за пару минут нашел видеозапись оглашения приговора- так что для анализа материала в общем достаточно. А вот по холокостовским приговорам- имеет место быть очень уж вторичный приговор, основанный на заявлениях журналистов.
А с журналистами и их материалами у меня отношения простые- есть технари, которым я доверяю- к примеру о проектах вроде Кеплера и Церна пишет весьма образованная братия, а есть пищущие на достаточно скользкие темы. Вот например про суды над ревизионистами- за что именно им впаивали срок: за ревизию цифр по Холокосту, или за что- нибудь другое? Публика- то оторви и выбрось, это не мэтр дифференциальной геометрии, прикалывающийся в статусе хроноложца...

[Агния]

Уважаемая Агния, вот - разнообразные ссылки:
http://nvo.ng.ru/notes/2004-03-26/8_sex.html

Вот рассуждения В. Буковского (естественно - с опорой на наблюдения):
http://regions.ru/news/2242306/
Действительно, он прав. Это уже даже не ритуально-табуистические нравы неолита - а тотальный психоз.

И до Бродского добрались:
http://exlibris.ng.ru/non-fiction/2012- ... odsky.html

http://www.compromat.ru/page_30192.htm
http://obzornovostei.ru/anna-ardin/
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/10/877/31.html

Это - нечто более фундаментальное - на десерт:
http://libbabr.com/?book=2525
Заметьте - я обхожусь без комментариев (кроме случая Буковского). Каждый может верить этому, не верить, говорить - "это хорошо!" или "это - ай, плохо!"...
Только - пожалуйста, очень прошу, просто умоляю Вас: не нужно говорить, что всё это написано ("сфантазировано") мной - и к тому же - специально к данному случаю...

вы пишете аналогичные вещи - НЕ ЗНАЯ СИТУАЦИИ И ПО ОБЫКНОВЕНИЮ БРЮЗЖА НА ВЕСЬ БЕЛЫЙ СВЕТ
это возрастное
но всё же попробуйте себя хоть немного контролировать
вся советская и постсоветская культура - патриархатна и сексистска
это и вызывает к жизни все реликты вашего сознания

Офицеры замучены девушками срочной службы
СЕКСУАЛЬНЫЕ ДОМОГАТЕЛЬСТВА
2004-03-26 / Константин Капитонов
Мужская ёрническая кочка зрения
в израильской армии я не служила, но с нашей дело имела - нет сомнений, что, возможно, злоупотребления законом о харрасмент есть, однако в Израиле ситуация более благоприятна, чем в американской армии:
очень рекомендую посмотреть фильм
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... _id/176470

Буковский – старый сексист, как все советские мальчики, а феминизм – защита вовсе не меньшинства
Бродского знаю мало – может, иностранцы и правы
Про Ассанжа всё понятно давно:

http://www.chaskor.ru/article/shvedki_i_assanzh_23047

А. Никонов – настоящая мужская шовинистическая свинья
настоящая - беспримесная
так штааааа... не умеете вы обращаться с такими штучками, как я
зато с удовольствием разговариваете с хaмами, изгнанными с ФЛГ за чудовищно непристойные пожелания в адрес отца Люгера и преследующими меня клеветой и пакостями по разным сайтам Рунета
ну, каждому - своё

[wwfe]

вы пишете аналогичные вещи - НЕ ЗНАЯ СИТУАЦИИ И ПО ОБЫКНОВЕНИЮ БРЮЗЖА НА ВЕСЬ БЕЛЫЙ СВЕТ
это возрастное
но всё же попробуйте себя хоть немного контролировать
вся советская и постсоветская культура - патриархатна и сексистска
это и вызывает к жизни все реликты вашего сознания

Уважаемая Агния,
очень прошу Вас (настоятельно, ещё раз. И, надеюсь, на этот-то раз, Вы, наконец, меня поймёте):
не нужно здесь говорить о моём возрасте, о моих половых возможностях, о фактах и "фактах" моей биографии, об особенностях моего характера, о "реликтах моего сознания" и о предположительных данных моей медицинской книжки (а также - вообще обо мне). Ладно?
Хотя бы потому, что я всё это в применении к Вам здесь не обсуждаю.
Тема данного обсуждения не "Биография Агнии" и не "Приключения wwfe" - а несколько иная. Вот давайте её и обсуждать.
Я пишу здесь "вещи", не совсем аналогичные вышеприведённым, т.к. я просто пересказываю то, что изложено в этих и им подобных источниках. Так что - все претензии к этим источникам.
Если Вы можете ясно опровергнуть хотя бы один изложенный в них факт (или - "факт") - вот это и будет Ваш полноценный вклад в дезавуацию этих, как Вы пишете, "вещей" (возмутительных, очевидно).
А общие слова о "сексизме", "патриархате" и "реликтах" просто-напросто неинтересны.
И - повторюсь - не надо, пожалуйста, мне объяснять, что там происходит с моим сознанием - и чем это вызвано.
Ещё и ещё раз настоятельно прошу Вас о моей личности ничего здесь не писать.