Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

"МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 15:33

Босс писал(а):...А wwfe, смотрю, продолжает вести борьбу под одеялом.

- А Вы где и как её ведёте? Сидя на унитазе?..
И какими конкретно моими словами Вы недовольны? Что Вас так напрягло - что Вы сразу побежали к нему, родному?..
И то сказать - таким жидким обильем разрядился, сердешный, что в пору пачку лоперамиду проглотить!
Написал целую страницу сумбура - видно, что недоволен чем-то человек, а чем - не понять.
Вам кто или что не нравится? А, милый?..
Каспаров? Навальный? Сулакшин?.. Реальный результат выборов?..
Ко мне-то у Вас какие претензии?
Или просто ворчите по привычке - как пенсионер-общественник в очереди у кабинета врача?..
А может, перегрелись - по теперешней-то жаре - да ещё пивка тёплого попили?..
Последний раз редактировалось wwfe 16 май 2013, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 15:39

Иван писал(а):Согласен с Радзиховским http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/1074534-echo/
Нет ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИИ - раз нет ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ.

- В этом я также согласен с Радзиховским. Да и остальное в приведённом Вами материале во многом верно (за небольшими исключениями).
На этот раз свой обычный цинизм Л. Радзиховский использовал во благо. Он вообще - умный человек.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 15:50

PS. Да и у Вас, Иван, голова работает прекрасно.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение Иван » 16 май 2013, 21:42

Жан Собакин писал(а):Что хорошего нам навязывает Запад в смысле демократии?

Думаю Запад ничего России не навязывает. Он живет себе и вас не трогает. Это ведь вы сами копируете у него. Те же парламентаризм, президенство и выборы. А то, что из этого у вас выходит один конфуз... а Запад тут при чём?


Жан Собакин писал(а): Поначалу в них была вера, казалось, что их целью является освобождение России от коммунистических призраков. На деле получилось, что их цели идут гораздо дальше. Ликвидировать Россию как экономического и геополитического соперника, внедрить коррупционный компрадорский режим.

РФ и Запад не соперники. В Европе нет нефти и газа, а в России нет современных технологий. Дополнение...
Что касается коррупции, то не надо хотя бы в этом Запад обвинять. Это просто смешно. :)

Жан Собакин писал(а): Потому что Путин их не устраивает. Хотелось бы кем-то более подходящим заменить. Например, Немцовым или Касьяновым. Проверенные кадры.

Путин 13 лет у власти и еще 11 будет как и хотят большинство россиян.

Жан Собакин писал(а):Вот в этих условиях и непонятно, что делать. И коммунизм фикция, и демократия тоже.

Демократия не фикция. До нее об-во должно еще дорасти. В РФ это не скоро произойдёт.
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение Босс » 16 май 2013, 22:21

Да ладно : "дорасти до демократии"...
Народ растёт, а сверху путины по башке колотят...
Если постоянно, целый век бегать по цветам, то кроме пырея ничего не вырастет.
Аксиома садовода -любителя.
--------------
А насчёт "Думаю Запад ничего России не навязывает. Он живет себе и вас не трогает. Это ведь вы сами копируете у него..." - с этим я с Иваном в принципе согласен. Посылки верные, другое дело - а какое будет умозаключение ? Если про чуровское "большинство россиян", то тогда и балет с оперой надо бы прикрыть -
не попса, народу не нужно...
---------------
Вот есть у Ф.Энгельса такая работа :"Происхождение семьи, частной собственности и государства".
Три составные части последовательного прогрессивного развития общества. Всё разжёвано.
(похоже, не читали, а зря...)
И если - как верно отмечает Жан Собакин - вводим "Педерастию, скотоложество, омерзительную ювенальную юстицию...", то сразу лишаемся такого института как Семья, вырываем составную часть "Прогрессии".
А когда вместо восстановления в России института частной собственности наделяем Абрамовичей нефтетрубами с последующим распилой всей камарильей, то вырываем и другую составную часть "Прогресии".
Что остаётся ? Государство. Точнее раскоряченная корова, как в том фильме про "Особенности ..."
Это и не государство вообще-то, а какой воровской общак.
Босс
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 23:50

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 22:40

Иван писал(а):
Жан Собакин писал(а):Что хорошего нам навязывает Запад в смысле демократии?

Думаю Запад ничего России не навязывает. Он живет себе и вас не трогает. Это ведь вы сами копируете у него. Те же парламентаризм, президенство и выборы. А то, что из этого у вас выходит один конфуз... а Запад тут при чём?

- Кто это "вы"?
Вот, к примеру, мы с Боссом ничего не копируем.
Это нас копируют - от слова "копьё".
Африканская (можно - "латиноамериканская": кому как больше нравится) "демократия" у нас насаждена не без помощи американских советников и наставников. А также МВФ.
Так же создавались и режимы Сомосы, Стресснера, Пиночета, Чомбе, Мобуту, "Папы Дока" и т.п.
Если Вы полагаете, что народу России эпопея 1993-201... гг. очень нравится, то Вы глубоко ошибаетесь. Просто - от танка "Всеобщей декларацией прав человека", свёрнутой в трубочку, не отобьёшься.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 22:56

Иван писал(а):РФ и Запад не соперники. В Европе нет нефти и газа, а в России нет современных технологий. Дополнение...
Что касается коррупции, то не надо хотя бы в этом Запад обвинять. Это просто смешно. :)

- Соперники. Геополитические и экономические.
Да, сегодня Россия по сравнению, скажем, с Германией находится в весьма плачевном состоянии.
Но так было не всегда: не нужно забывать, что Россия в 1945 году разбила Германию и союзную ей Европу (работавшую на неё).
В 1961 году первый человек в космосе был не американским астронавтом, а советским космонавтом - это, как понимаете, топором в сарае сделать невозможно - и это из истории не вычеркнуть: никакие гримасы и хлёсткие хохмы здесь не помогут.
Да, в 70ые-80ые годы Россия отставала от США, но массив новых прогрессивных разработок был, головы были, мощная научная база - была, индустриальная база - тоже (один только ВПК годился для любых целей).
Нужны были подлинные реформы - или подлинная революция (один из вариантов - "китайский путь").
Но революция 1985-1993 гг. была оседлана номенклатурно-компрадорским элементом - и опоённая некоторым подобием свободы Россия пошла по пути колониальной деструкции.
Но не беспокойтесь - законы Истории неумолимы.
"Свет в конце тоннеля" уже виден.
***
А что касается коррупции - то она есть и в Германии: конечно же, не в таких масштабах, как в Нигерии и России.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 23:09

Иван писал(а):Путин 13 лет у власти и еще 11 будет как и хотят большинство россиян.

Вот чего на самом деле хотят большинство россиян:
http://top.rbc.ru/politics/12/03/2013/848863.shtml
http://top.rbc.ru/politics/09/04/2013/853064.shtml
В стресснеровском Парагвае избирателей гнали на избирательные участки под дулами автоматов и там вручали им уже заполненные бюллетени. Что, это тоже была "воля большинства парагвайцев"?
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение wwfe » 16 май 2013, 23:38

Иван писал(а):Демократия не фикция. До нее об-во должно еще дорасти. В РФ это не скоро произойдёт.

- Германия до демократии дорастала не намного дольше, чем Россия. А Япония (которой Германия по всем показателям и в подмётки не годится) - "страна ХХIII века", как выразилась одна моя знакомая журналистка из Венгрии, - пожалуй, и того меньше.
Но тут ещё такая вот штука: у "Запада" (а скорее, у США) - какой-то двойной стандарт демократии. Один для домашнего использования (но и в нём уже появляются проблемки, вроде Гуантанамо и лозунга "дети - собственность государства") - а другой для внешнего.
И в этом, последнем, "демократия" предстаёт в весьма причудливом, вычурном - я бы сказал, виде: абсолютно демократическая Венесуэла, по состоянию реальной демократии, политической свободы, отношения к оппозиции, свободы СМИ и т.п. находящаяся примерно на уровне Швейцарии - объявляется "тиранией диктатора (????) Уго Чавеса"; а лежащая в руинах бывшая богатейшая Ливия, где бесконтрольно правит самозваная, никогда и никем не избранная террористическая хунта, где никакими выборами - ни честными, ни бесчестными - даже и не пахнет, где происходят массовые репрессии - и людей расстреливают лишь по подозрению в симпатиях к свергнутому режиму (особенно впечатляет контраст с пятьюстами политрепрессированными при "кошмарном тиране" Каддафи) - это, оказывается, теперь... "Демократическая и свободная страна"!..
Вот я всецело за демократию - и мне очень хотелось бы, чтобы в России был такой же строй, как в Швейцарии, или, например, - в Испании.
Но думаю, что если от России с нетерпением ждут "демократии по-ливийски" и "либерализма по-иракски", то вряд ли народ нашей страны пойдёт навстречу этим благостным чаяниям "мирового сообщества".
Последний раз редактировалось wwfe 17 май 2013, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "МАРШ МИЛЛИАРДОВ"

Сообщение Жан Собакин » 17 май 2013, 00:44

Иван писал(а):
Жан Собакин писал(а):Что хорошего нам навязывает Запад в смысле демократии?

Думаю Запад ничего России не навязывает. Он живет себе и вас не трогает. Это ведь вы сами копируете у него. Те же парламентаризм, президенство и выборы. А то, что из этого у вас выходит один конфуз... а Запад тут при чём?


Жан Собакин писал(а): Поначалу в них была вера, казалось, что их целью является освобождение России от коммунистических призраков. На деле получилось, что их цели идут гораздо дальше. Ликвидировать Россию как экономического и геополитического соперника, внедрить коррупционный компрадорский режим.

РФ и Запад не соперники. В Европе нет нефти и газа, а в России нет современных технологий. Дополнение...
Что касается коррупции, то не надо хотя бы в этом Запад обвинять. Это просто смешно. :)

Жан Собакин писал(а): Потому что Путин их не устраивает. Хотелось бы кем-то более подходящим заменить. Например, Немцовым или Касьяновым. Проверенные кадры.

Путин 13 лет у власти и еще 11 будет как и хотят большинство россиян.

Жан Собакин писал(а):Вот в этих условиях и непонятно, что делать. И коммунизм фикция, и демократия тоже.

Демократия не фикция. До нее об-во должно еще дорасти. В РФ это не скоро произойдёт.

Сейчас, по прошествии стольких лет после начала перестройки, когда страсти несколько поостыли, уже можно сделать кое какие выводы, касающиеся демократии и общества потребления, которые грезились советским гражданам. Конечно плохо, когда стоишь два часа в очереди за килограммом сосисок или синим цыпленком. Или когда придешь купить банку краски, а там только грязно-зеленая, грязно-синяя и грязно-коричневая. Разве что забор на даче покрасить.
Но с другой стороны, когда сейчас видишь в магазине 100 сортов колбасы и сосисок, возникает другой вопрос- а на xрена их столько нужно? Хорошо прожаренный кусок натурального мяса заменяет все это. Тем более, что эти сосиски напиханы всякой дрянью и на 95% состоят из соевого белка. Чипсы, фанта, жратва в МакДональдсе- это корм для свиней. Даже и свиней этим кормить нельзя, потому что качество мяса явно ухудшится. Невольно вспоминается Сократ, который выходил на улицу, смотрел на прилавки торговцев и удивлялся- сколько на свете вещей, которые мне не нужны. Возникает мысль, что должна существовать некая золотая середина между советскими пустыми прилавками и прилавками так называемого общества потребления, которые превращают человека в раба вещей, в тупое и изнеженное животное. Человек должен жить более содержательной внутренней жизнью, а не хрустеть попкорном и чипсами глядя в телевизор. А те, кто производит все это и навязывают с помощью рекламы, превращают его в животное. Особенно противно смотреть на оскаленные рожи футбольных болельщиков или зрителей на концерте поп музыки. А потом видишь по телевизору, как они переворачивают и поджигают автомобили. Вот это и есть окончательный результат демократии? Хочется взять пару-тройку пулеметов с хорошей скорострельностью и чесануть по этой площади, чтобы на их омерзительных и скотообразных харях появились благодатные слезы очищения.
Или отношение к сексу, которое принесла демократия. Когда по какому-нибудь каналу смотришь, как двое животных два часа порются и визжат, возникает ощущение бессмысленности. Ну и что, что они вот так по-скотски тыкаются, как обезьяны? Это и есть удовольствие? А где таинство, которое всегда сопровождало этот акт, где томительность ожидания. Демократия все это сделала доступным и уничтожила суть. Не хватает только, чтобы они при этом жрали попкорн или щелкали семечки. А в Россию все это сознательно волокут наследники Ильича, которые повернули перестройку в такое русло. Чтобы превратить народ в животное и сохранить власть. Фактически они находятся в союзе с западными демократизаторами. Специально созданная компрадорская прослойка.
Вот чем выгодна Западу коррупция в России. Она позволяет держать компрадоров на коротком поводке. Их капиталы хранятся в офшорных хонах и находятся под контролем западных банков. Ярким примером в этом отношении является бывший президент Филиппин Маркос и его супруга Имельда. Когда он находился у власти, то воровал все подряд- и собственный бюджет и кредиты Запада. Деньги везли чемоданами в швейцарские банки. Наворовано было от 5 до 10 ярдов. А когда он умер, и Имельда захотела ими воспользоваться, то ей сказали- голубка родная, а ты кто такая будешь? Рыбка наша золотая. Наш маленький пушистый зайчик. Доходное мероприятие, согласитесь.
РФ и Запад не соперники. В Европе нет нефти и газа, а в России нет современных технологий.

Это в общем-то верно, но не на 100%. Кое-какие технологии в России еще есть Ракеты с ядерными боеголовками пока еще стоят. И космос доступен. Именно это и сдерживает Европу от нового крестового похода на Россию, вслед за Наполеоном и Гитлером. Иначе ее уже постигла бы судьба Ливии. Давайте честно это признаем, зачем юлить вокруг да около.
А пока Россия должна себя оберегать от заражения трупным ядом западной демократии. И искать свой вариант, более разумный. Манипуляции с понятием демократии дощли до полного бесстыдства. Это как раз видно на примере Ливии и Сирии. Вы согласны уничтожить половину населения, вооружаете для этого бандитов, только бы внедрить там "демократию". Чем это отличается от полпотовщины? Что дала демократия Египту? Демократия отнюдь не является каким-то универсальным лекарством для всех. Одним она приносит пользу, а другим нет. Поэтому, вы уж, пожалуйста, учите жить кого подурнее. Россию трогать не надо. Она европейскими лекарствами насытилась. Один марксизм чего стоит. Еще один пример торжества европейских рецептов, это Украина. Или Прибалтика.
http://slon.ru/world/poslednyaya_i_okonchatelnaya_okkupaciya_latvii-483694.xhtml
Я думаю, что и нынешнюю Европу демократия в таком ее виде до добра не доведет
http://www.rus-obr.ru/ru-web/24347
Изображение
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9